Yiorgo σωστά τα λες αλλά σκέψου λιγάκι με τι παίχτες πια θα κατεβαίνεις σε έδρες όπως το Καραισκάκη και η Τούμπα( το λέω και παρακάτω σε άλλο άρθρο, σορυ που επαναλαμβάνομαι). Διώχνοντας ΚΑΙ τον Κατσουράνη, πας πια μόνο με πιτσιρικάδες σε ματς που μπορείς και να διασυρθείς. Καλοί μεν και οι μικροί και να πάρουν ευκαιρίες, αλλά με 3-4 έμπειρους απο δίπλα. Όχι έτσι. Εγώ δηλαδή θέτω και αυτό το ζήτημα, πέρα απο το αν ήταν ποιοτικός ο παίκτης( που ήταν).
Φίλε Slevin έχεις δίκιο , μπορεί στις έδρες αυτών των ομάδων να διασυρθούμε , αλλά από την στιγμή που η διοίκηση ΑΠΟΦΑΣΊΖΕΙ να στηρίξει τον υφιστάμενο προπονητή , πρέπει [must-στο γράφω στα αγγλικά για να καταλάβεις την σημασία του πρέπει] να κάνει αυτό που της λέει , για να μπορεί να δουλέψει με άνεση στην δουλειά του. Αν έχει το τάδε ή τον δείνα παίκτη , που του κάθεται στο στομάχι , που του λέει mister το σύστημα αυτό δεν είναι σωστό , αυτός λόγου χάρη , ο Γιώργος δεν κάνει για την ομάδα και άλλα τέτοια και του ζαλίζει τα @ρχίδι@ , ο προπονητής δεν μπορεί να κάνει την δουλειά του. Επειδή ο κίνδυνος που γράφεις είναι υπαρκτός , γιαυτό επέμενα διακαώς εδώ και 4~5 χρόνια η ομάδα μας να παίζει στη Λεωφόρο. Για να καταλάβουν οι μικροί σε ηλικία παίκτες την ευθύνη που έχουν στις πλάτες τους και να υπάρχει το πατροπαράδοτο δέσιμο της έδρας με τους οπαδούς και τους παίκτες μας. Βέβαια , ως αντίθεση σε αυτά που υποστηρίζουμε , ο Παναθηναϊκός την δεκαετία του 50 & 60 από τους μικρούς παίκτες που είχε στα τσικό ή αγόρασε από γειτονικά σωματεία (π.χ. από την Άμυνα Αμπελοκήπων πήρε σε ηλικία 17 ετών το Δομάζο) έκτισε την ομάδα των 10 πρωταθλημάτων. Δεν γίνονται αυτά κάθε μέρα , όμως εγώ υποστηρίζω ότι αν ο Παναθηναϊκός επιστέψει στη Λεωφόρο , γίνει το δέσιμο με τους οπαδούς μας και την έδρα μας , ταυτόχρονα -αυτό το υποστηρίζω εδώ και χρόνια- όλα τα πέριξ σωματεία του κέντρου δουλεύουν με την ίδια λογική με την ομάδα , γίνει -όπως αυτή τη στιγμή- σωστή δουλειά στην Παιανία , τότε η διοίκηση δεν θα χρειάζεται να σκορπά εκατομμύρια για την αγορά παικτών. Θα τους βρίσκει έτοιμους σε μικρή ηλικία από γειτονικά σωματεία. Το λάθος ήταν, φίλε Slevin , ότι οι άνθρωποι της δικής μου γενιάς , της γενιάς του Πολυτεχνείου , επένδυσαν σε επίπλαστους παραδείσους , σε μεγάλα στάδια τύπου ΟΑΚΑ που αποξενώνουν τον οπαδό από τη συνοικία , τη γειτονιά και την αγνή αγάπη προς το σύλλογο. Αν κάναμε αυτά που σου έγραψα κάθε χρονιά θα είχαμε ένα νέο Δομάζο , Καμάρα , Ελευθεράκη , Γονιό , Τομαρά , Κωνσταντίνου , Αντωνιάδη , Πιτυχούτη , Παπαεμανουήλ , Πετρόπουλο και άλλους που δεν μου έρχονται στο μυαλό αυτή την στιγμή. Όμως , για να γίνουν αυτά θέλουν ανθρώπους με μεράκι και τσαγανό , που να καταλαβαίνουν και να ΠΟΝΆΝΕ τον οπαδό και το σύλλογο. Οι προηγούμενες διοικήσεις , κυρίως ο Γιάννης Βαρδινογιάννης που ήταν τεχνοκρατικής αντίληψης , δεν ΠΟΝΟΥΣΕ την ομάδα , γιαυτό τον λόγο δεν αγαπήθηκε από τους οπαδούς. Ο Αλαφούζος είναι καινούργιος , ξεκίνησε το εγχείρημα της λαϊκής βάσης που εμένα μου αρέσει γιατί συσπειρώνει τον κόσμο της ομάδας μας , όμως δεν ξέρω αυτά που λέει ότι θα γίνουν , αν θα τα κάνει. Εγώ προσωπικά θα τον εκτιμήσω και θα μείνει στην καρδιά μου αν κάνει τα δύο προηγούμενα πράγματα που σου ανέφερα: 1. Επιστροφή και φτιάξιμο-σουλούπωμα της Λεωφόρου μαζί με το πατροπαράδοτο δέσιμο παικτών -οπαδών-διοίκησης. 2. Όλα τα σωματεία πέριξ του κέντρου να δουλεύουν με την ίδια λογική με τον Παναθηναϊκό.
Πρές μην τα βλέπεις έτσι τα πράγματα. Έχουμε δύο λογικές ακολουθίες: 1) Η διοίκηση έδιωχνε τον Φερέιρα και προσλάμβανε τον καλύτερο διαθέσιμο αυτή τη στιγμή προπονητή , που κατά την προσωπική μου γνώμη είναι , ο Αναστασιάδηςή2) Κρατούσε τον υφιστάμενο προπονητή και έδιωχνε τους παίκτες που του δημιουργούσαν πρόβλημα , τουλάχιστον όπως ισχυρίζεται ο ίδιος. Από την στιγμή που δεν έγινε το πρώτο , μοιραίο ήταν να γίνει το δεύτερο.Πάμε στο δεύτερο για να βάλουμε μία λογική σειρά σε όλα.Καταρχήν κανείς υπάλληλος , εργάτης , ποδοσφαιριστής κ.ο.κ. όσο καλό μυαλό και ευφυής να είναι , δεν θα κρατηθεί σε μια δουλειά , αν δεν είναι παραγωγικός. Πόσο μάλλον στην τωρινή διοίκηση του Παναθηναϊκού που σκέφτεται με τεχνοκρατικά κριτήρια.Αλλά πες μου εσύ αν είχες έναν αθλητικό σταθμό και είχες έναν υπάλληλο που χαζολογούσε κοιτάζοντας στο Ίντερνετ 7 ώρες το 8ωρο , άσχετα αν σου έκανε εύστοχα άρθρα , θα τον κρατούσες πληρώνοντάς τον με ένα καλό μηνιάτικο; Πέραν των παραπάνω , από ότι διαβάζω σε όλους τους Παναθηναϊκούς αθλητικούς συντάκτες , μόνο η πρώτη του χρονιά ήταν καλή στον Παναθηναϊκό όταν βοήθησε στην κατάκτηση του νταμπλ. Στις δύο επόμενες χρονιές , από ότι διαβάζω , σερνόταν στο γήπεδο , είχε κακή εξωγηπεδική ζωή (κάπνιζε 2 πακέτα τσιγάρα) , έπαιζε καλύτερα στην Εθνική ομάδα από ότι στον Παναθηναϊκό , είχε δημιουργήσει συχνά επεισόδια με συμπαίκτες του στην Εθνική και στον Παναθηναϊκό , έκανε τον νταή στα αποδυτήρια της ομάδας μας.Αυτά δεν τα ήξερα , τα διάβασα σε διάφορα Παναθηναϊκά μπλόγκ. Αν ισχύουν τα προηγούμενα και ο ιδιοκτήτης θέλει να κρατήσει τον προπονητή , σεβόμενος την άποψή του , θα διώξει τον παίκτη που δημιουργεί τα προβλήματα στην ομάδα. Στην προκειμένη περίπτωση αυτός είναι ο Κατσουράνης , ΑΣΧΕΤΑ πόσο καλός και προικισμένος ποδοσφαιριστής είναι.Στον Παναθηναϊκό υπήρξε και άλλος εξαιρετικά καλός ποδοσφαιριστής που λόγω κακής εξωγηπεδικής ζωής και προβληματικού χαρακτήρα έφυγε από την ομάδα. Ο Θεοφάνης , που μπαινόβγαινε στις φυλακές Αβέρωφ , γιατί έκλεβε τα πορτοφόλια των συμπαικτών του. Δεν κάνω σύγκριση , ο ένας ήταν κλέφτης , αλλά άμα έχεις κακό χαρακτήρα και δημιουργείς προβλήματα στην ομάδα , μοιραία κάποια στιγμή θα σε διώξουν.Για το timing που αναφέρθηκε : το καλοκαίρι όταν έγινε η συμφωνία για την μείωση των αποδοχών του , μπορεί , ο παίκτης μας να τη δέχτηκε με ευκολία και να μην είπε κουβέντα. Παρατήρησε όμως τις δηλώσεις , που έκανε μετά το ματς προημιτελικού Ευρωπαϊκού Κυπέλλου , Γερμανία - Ελλάδα τον Ιούνιο και θα δεις ότι το στόμα του έσταζε πίκρα. Αν ισχύει , αυτό που γράφεται από αθλητικούς συντάκτες , δηλ. ότι εσκεμμένα δέχτηκε την κόκκινη κάρτα , και οι δηλώσεις που έκανε μετά το ματς με την Μάριμπορ που ήταν επικριτικές προς τον προπονητή , λογικό ήταν ο Φερέιρα να τον ενοχοποιήσει για την κακή πορεία της ομάδας. (εδώ πάμε με την λογική του προπονητή , τον αν έχει ευθύνες το βγάζουμε απέξω)Από την στιγμή που το πράγμα έφτασε στο μη παρέκει και ο Αλαφούζος στηρίζει τον υφιστάμενο προπονητή , λογικό είναι να του παρέχει ότι του ζητήσει: καρατόμηση Κατσουράνη.Το θέμα είναι , ότι αν δεχτούμε όλα τα προηγούμενα , περί κακού και προβληματικού χαρακτήρα Κατσουράνη που δημιουργεί φασαρίες στα αποδυτήρια και καλώς διώχθηκε , τώρα που ο σπόρος του κακού έφυγε , η ομάδα θα δουλέψει;Γιατί αν δεν δουλέψει , δεν θα είναι μακριά η στιγμή που θα καρατομήσουν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο (σοκ) και τον Φερέιρα.
Yiorgo σωστά τα λες αλλά σκέψου λιγάκι με τι παίχτες πια θα κατεβαίνεις σε έδρες όπως το Καραισκάκη και η Τούμπα( το λέω και παρακάτω σε άλλο άρθρο, σορυ που επαναλαμβάνομαι). Διώχνοντας ΚΑΙ τον Κατσουράνη, πας πια μόνο με πιτσιρικάδες σε ματς που μπορείς και να διασυρθείς. Καλοί μεν και οι μικροί και να πάρουν ευκαιρίες, αλλά με 3-4 έμπειρους απο δίπλα. Όχι έτσι. Εγώ δηλαδή θέτω και αυτό το ζήτημα, πέρα απο το αν ήταν ποιοτικός ο παίκτης( που ήταν).
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλε Slevin έχεις δίκιο , μπορεί στις έδρες αυτών των ομάδων να διασυρθούμε , αλλά από την στιγμή που η διοίκηση ΑΠΟΦΑΣΊΖΕΙ να στηρίξει τον υφιστάμενο προπονητή , πρέπει [must-στο γράφω στα αγγλικά για να καταλάβεις την σημασία του πρέπει] να κάνει αυτό που της λέει , για να μπορεί να δουλέψει με άνεση στην δουλειά του. Αν έχει το τάδε ή τον δείνα παίκτη , που του κάθεται στο στομάχι , που του λέει mister το σύστημα αυτό δεν είναι σωστό , αυτός λόγου χάρη , ο Γιώργος δεν κάνει για την ομάδα και άλλα τέτοια και του ζαλίζει τα @ρχίδι@ , ο προπονητής δεν μπορεί να κάνει την δουλειά του.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπειδή ο κίνδυνος που γράφεις είναι υπαρκτός , γιαυτό επέμενα διακαώς εδώ και 4~5 χρόνια η ομάδα μας να παίζει στη Λεωφόρο. Για να καταλάβουν οι μικροί σε ηλικία παίκτες την ευθύνη που έχουν στις πλάτες τους και να υπάρχει το πατροπαράδοτο δέσιμο της έδρας με τους οπαδούς και τους παίκτες μας.
Βέβαια , ως αντίθεση σε αυτά που υποστηρίζουμε , ο Παναθηναϊκός την δεκαετία του 50 & 60 από τους μικρούς παίκτες που είχε στα τσικό ή αγόρασε από γειτονικά σωματεία (π.χ. από την Άμυνα Αμπελοκήπων πήρε σε ηλικία 17 ετών το Δομάζο) έκτισε την ομάδα των 10 πρωταθλημάτων. Δεν γίνονται αυτά κάθε μέρα , όμως εγώ υποστηρίζω ότι αν ο Παναθηναϊκός επιστέψει στη Λεωφόρο , γίνει το δέσιμο με τους οπαδούς μας και την έδρα μας , ταυτόχρονα -αυτό το υποστηρίζω εδώ και χρόνια- όλα τα πέριξ σωματεία του κέντρου δουλεύουν με την ίδια λογική με την ομάδα , γίνει -όπως αυτή τη στιγμή- σωστή δουλειά στην Παιανία , τότε η διοίκηση δεν θα χρειάζεται να σκορπά εκατομμύρια για την αγορά παικτών. Θα τους βρίσκει έτοιμους σε μικρή ηλικία από γειτονικά σωματεία. Το λάθος ήταν, φίλε Slevin , ότι οι άνθρωποι της δικής μου γενιάς , της γενιάς του Πολυτεχνείου , επένδυσαν σε επίπλαστους παραδείσους , σε μεγάλα στάδια τύπου ΟΑΚΑ που αποξενώνουν τον οπαδό από τη συνοικία , τη γειτονιά και την αγνή αγάπη προς το σύλλογο. Αν κάναμε αυτά που σου έγραψα κάθε χρονιά θα είχαμε ένα νέο Δομάζο , Καμάρα , Ελευθεράκη , Γονιό , Τομαρά , Κωνσταντίνου , Αντωνιάδη , Πιτυχούτη , Παπαεμανουήλ , Πετρόπουλο και άλλους που δεν μου έρχονται στο μυαλό αυτή την στιγμή.
Όμως , για να γίνουν αυτά θέλουν ανθρώπους με μεράκι και τσαγανό , που να καταλαβαίνουν και να ΠΟΝΆΝΕ τον οπαδό και το σύλλογο.
Οι προηγούμενες διοικήσεις , κυρίως ο Γιάννης Βαρδινογιάννης που ήταν τεχνοκρατικής αντίληψης , δεν ΠΟΝΟΥΣΕ την ομάδα , γιαυτό τον λόγο δεν αγαπήθηκε από τους οπαδούς.
Ο Αλαφούζος είναι καινούργιος , ξεκίνησε το εγχείρημα της λαϊκής βάσης που εμένα μου αρέσει γιατί συσπειρώνει τον κόσμο της ομάδας μας , όμως δεν ξέρω αυτά που λέει ότι θα γίνουν , αν θα τα κάνει.
Εγώ προσωπικά θα τον εκτιμήσω και θα μείνει στην καρδιά μου αν κάνει τα δύο προηγούμενα πράγματα που σου ανέφερα:
1. Επιστροφή και φτιάξιμο-σουλούπωμα της Λεωφόρου μαζί με το πατροπαράδοτο δέσιμο παικτών -οπαδών-διοίκησης.
2. Όλα τα σωματεία πέριξ του κέντρου να δουλεύουν με την ίδια λογική με τον Παναθηναϊκό.
Πρές μην τα βλέπεις έτσι τα πράγματα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχουμε δύο λογικές ακολουθίες:
1) Η διοίκηση έδιωχνε τον Φερέιρα και προσλάμβανε τον καλύτερο διαθέσιμο αυτή τη στιγμή προπονητή , που κατά την προσωπική μου γνώμη είναι , ο Αναστασιάδηςή2) Κρατούσε τον υφιστάμενο προπονητή και έδιωχνε τους παίκτες που του δημιουργούσαν πρόβλημα , τουλάχιστον όπως ισχυρίζεται ο ίδιος.
Από την στιγμή που δεν έγινε το πρώτο , μοιραίο ήταν να γίνει το δεύτερο.Πάμε στο δεύτερο για να βάλουμε μία λογική σειρά σε όλα.Καταρχήν κανείς υπάλληλος , εργάτης , ποδοσφαιριστής κ.ο.κ. όσο καλό μυαλό και ευφυής να είναι , δεν θα κρατηθεί σε μια δουλειά , αν δεν είναι παραγωγικός. Πόσο μάλλον στην τωρινή διοίκηση του Παναθηναϊκού που σκέφτεται με τεχνοκρατικά κριτήρια.Αλλά πες μου εσύ αν είχες έναν αθλητικό σταθμό και είχες έναν υπάλληλο που χαζολογούσε κοιτάζοντας στο Ίντερνετ 7 ώρες το 8ωρο , άσχετα αν σου έκανε εύστοχα άρθρα , θα τον κρατούσες πληρώνοντάς τον με ένα καλό μηνιάτικο; Πέραν των παραπάνω , από ότι διαβάζω σε όλους τους Παναθηναϊκούς αθλητικούς συντάκτες , μόνο η πρώτη του χρονιά ήταν καλή στον Παναθηναϊκό όταν βοήθησε στην κατάκτηση του νταμπλ. Στις δύο επόμενες χρονιές , από ότι διαβάζω , σερνόταν στο γήπεδο , είχε κακή εξωγηπεδική ζωή (κάπνιζε 2 πακέτα τσιγάρα) , έπαιζε καλύτερα στην Εθνική ομάδα από ότι στον Παναθηναϊκό , είχε δημιουργήσει συχνά επεισόδια με συμπαίκτες του στην Εθνική και στον Παναθηναϊκό , έκανε τον νταή στα αποδυτήρια της ομάδας μας.Αυτά δεν τα ήξερα , τα διάβασα σε διάφορα Παναθηναϊκά μπλόγκ. Αν ισχύουν τα προηγούμενα και ο ιδιοκτήτης θέλει να κρατήσει τον προπονητή , σεβόμενος την άποψή του , θα διώξει τον παίκτη που δημιουργεί τα προβλήματα στην ομάδα. Στην προκειμένη περίπτωση αυτός είναι ο Κατσουράνης , ΑΣΧΕΤΑ πόσο καλός και προικισμένος ποδοσφαιριστής είναι.Στον Παναθηναϊκό υπήρξε και άλλος εξαιρετικά καλός ποδοσφαιριστής που λόγω κακής εξωγηπεδικής ζωής και προβληματικού χαρακτήρα έφυγε από την ομάδα. Ο Θεοφάνης , που μπαινόβγαινε στις φυλακές Αβέρωφ , γιατί έκλεβε τα πορτοφόλια των συμπαικτών του. Δεν κάνω σύγκριση , ο ένας ήταν κλέφτης , αλλά άμα έχεις κακό χαρακτήρα και δημιουργείς προβλήματα στην ομάδα , μοιραία κάποια στιγμή θα σε διώξουν.Για το timing που αναφέρθηκε : το καλοκαίρι όταν έγινε η συμφωνία για την μείωση των αποδοχών του , μπορεί , ο παίκτης μας να τη δέχτηκε με ευκολία και να μην είπε κουβέντα. Παρατήρησε όμως τις δηλώσεις , που έκανε μετά το ματς προημιτελικού Ευρωπαϊκού Κυπέλλου , Γερμανία - Ελλάδα τον Ιούνιο και θα δεις ότι το στόμα του έσταζε πίκρα. Αν ισχύει , αυτό που γράφεται από αθλητικούς συντάκτες , δηλ. ότι εσκεμμένα δέχτηκε την κόκκινη κάρτα , και οι δηλώσεις που έκανε μετά το ματς με την Μάριμπορ που ήταν επικριτικές προς τον προπονητή , λογικό ήταν ο Φερέιρα να τον ενοχοποιήσει για την κακή πορεία της ομάδας. (εδώ πάμε με την λογική του προπονητή , τον αν έχει ευθύνες το βγάζουμε απέξω)Από την στιγμή που το πράγμα έφτασε στο μη παρέκει και ο Αλαφούζος στηρίζει τον υφιστάμενο προπονητή , λογικό είναι να του παρέχει ότι του ζητήσει: καρατόμηση Κατσουράνη.Το θέμα είναι , ότι αν δεχτούμε όλα τα προηγούμενα , περί κακού και προβληματικού χαρακτήρα Κατσουράνη που δημιουργεί φασαρίες στα αποδυτήρια και καλώς διώχθηκε , τώρα που ο σπόρος του κακού έφυγε , η ομάδα θα δουλέψει;Γιατί αν δεν δουλέψει , δεν θα είναι μακριά η στιγμή που θα καρατομήσουν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο (σοκ) και τον Φερέιρα.
ΟΥΤΕ Ο ΛΕΤΟ ΕΜΕΙΝΕ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΙ ΤΗΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ 20ΕΤΙΑΣ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΔΕΝ ΚΡΑΤΗΣΑΝ.